Ciao
mi sono un po' studiato la questione dell'aggiornamento della Privacy, la questione è complessa ma come mai in tutto questo polverone nessuno parla dei log sul server? Li c'è tutto e in chiaro. Le vere problematiche sulla privacy sono ben altre.

P.s.
Ci sono molte cose tralasciate di cui si parla pochissimo. C'è chi fa ancora scraping di email e numeri di telefono sul Web senza farsi nessuno scrupolo nel farlo. Se gli scrivi in merito dicono che si sono sbagliati, si scusano e continuano tranquillamente a fare spam.

@sermatica ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

mai in tutto questo polverone nessuno parla dei log sul server? Li c'è tutto e in chiaro. Le vere problematiche sulla privacy sono ben altre.

Nessuno ne parla perché non è in topic

Il nucleo centrale della questione è l'esportazione di dati personali dall'EU verso gli USA, definito come sempre illegale all'interno della sentenza Schrems II.

Questo provvedimento del Garante austriaco verso il sito che fa(ceva) uso di GA è semplicemente un'applicazione speciale della regola generale.

Per riassumere:

1. è sempre illegale esportare in modo indiscriminato dati personali da uno stato EU verso gli USA (salvo eccezioni molto specifiche)
2. GA manda dati in modo indiscriminato dagli EU verso gli USA
3. i dati che manda GA sono passibili di digital fingerprint e per questo motivo sono stati classificati dal Garante austriaco come dati personali

Questo non è equivalente al rendere "illegale" GA in EU. Significa solo che se hai un'attività in EU e stai usando Google Analytics, sei a rischio di sanzione.

Quindi, allo stato attuale... GA è illegale in EU? No o perlomeno non ancora.

Se usi GA e sei un'azienda EU rischi sanzioni? Sì.

Quanto si rischia veramente? Chissà. Difficile da stimare.

@kal ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

Questo non è equivalente al rendere "illegale" GA in EU. Significa solo che se hai un'attività in EU e stai usando Google Analytics, sei a rischio di sanzione.
Quindi, allo stato attuale... GA è illegale in EU? No o perlomeno non ancora.
Se usi GA e sei un'azienda EU rischi sanzioni? Sì.
Quanto si rischia veramente? Chissà. Difficile da stimare.

Se è illegale o non conforme alla legge in Europa che lo rendano non accessibile a chi vive in Europa. Ma la questione non è solo GA.

@sermatica ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

Se è illegale o non conforme alla legge in Europa che lo rendano non accessibile a chi vive in Europa.

Google sostiene che lo sia, sulla base di alcune Clausole Speciali. E non è un problema suo, perché (per il momento) non rischia sanzioni, la legge colpisce chi esporta.

Grazie del parere! Mi permetto di chiosare su questo punto:

In concreto, se nella privacy policy (che i miei utenti devono leggere e approvare), spiego per filo e per segno come stanno le cose e perché ho scelto di usare ad esempio Google Analitics, e i miei utenti acconsentono al trasferimento proposto, posso ritenermi "in regola" o no?

Se spieghi davvero quali sono i rischi (ovvero: "il Governo USA può identificarti come individuo ed accedere ai tuoi dati personali"), chi sarebbe mai così pazzo da cliccare su "Accetto"?

@simbon la riposta dovrebbe essere ovvia.

E lo dico con la morte nel cuore, dato che personalmente adoro Google Analytics (Universal) come strumento... ma stiamo arrivando a passi da gigante alla resa dei conti.

Gli USA rivedranno la loro legislazione per garantire sicurezza ai dati dei cittadini EU?

Lo vedremo, anche se personalmente non sono pronto a scommetterci.

@simbon il problema non è data center in Europa ma aziende europee se quei data center sono di proprietà di un’azienda americana si torna al punto precedente

@simbon come dice @filtro la questione non si risolve solo con un datacenter su suolo EU.

Serve proprio che l'azienda non sia soggetta al Diritto USA.

@simbon ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

iao a tutti, qui su LinkedIn ho provato a sintetizzare la questione, corroborando la mia personalissima (e

ooook... alternativa? proposte? suggerimnenti?

esiste sempre un "qualcosa di diverso"...

altrimenti torniamo in casa come nel 2000... ma mi chiedo come funzionerà ADS e FB....

@mirkomassarutto c’é un vuoto legale, quindi non c’é molto da fare o si colma il vuoto legale oppure internet per l’Europa diventa ingestibile perché dovremmo avere tutte aziende europee che ad oggi non esistono e ci vorranno decenni prima che crescano aziende paragonabili. Tutto l’adv mainstream escluso Criteo sarebbe illegale

@mirkomassarutto ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

ooook... alternativa? proposte? suggerimnenti?

1. Matomo On Premise (soluzione valida da subito per siti di piccole dimensioni, l'ho testato sul mio sito personale ed in un caso sul campo con un cliente, funziona)
2. Fathom Analytics (sono canadesi, non USA, e gestiscono il traffico EU con una CDN su cloud EU. Non l'ho mai testato.)
3. Spostare il tracciamento lato server e ripulire lì le hit da ogni dato personale (complicato da fare, non è per tutti)

Segnalo varie considerazioni fatte da Romain Robert, Direttore di Programma per NOYB: https://www.linkedin.com/posts/romain-robert-68456021_gdpr-googleanalytics-activity-6891310811868917760-k50k

@kal stai guardando la punta del
Problema e non l’orizzonte. Google analytics è solo la punta dell’ iceberg non il problema. Puoi anche installare matomo on premise e gestirti tutto sui tuoi server, ma praticamente qualunque tool di advertising anche in contextual targeting è illegale, perché trasferirà un ip in US, ma anche un sito internet che non ha un hosting gestito da un’azienda Europea è illegale.

O trovano un accordo tra eu e US o internet come è oggi semplicemente non può esistere in Europa

Sono state presentate 101 istanze da noyb in giro per l’Europa, 4 solo in Italia e per ora sappiamo il risultato di 2 e non saranno tutte contro GA, avrà preso in considerazione anche altro sicuramente. Aspettiamo, ma la soluzione non è tool diversi ma un accordo EU e US

@filtro ah ne sono ben conscio. Ma il mio dipartimento non comprende ancora le relazioni diplomatiche

Lato tool invece qualcosa si può fare.

@kal e come fai advertising? Solo criteo?

@filtro ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

@kal e come fai advertising? Solo criteo?

Per l'ADV visto che stai usando una piattaforma terza c'è solo una soluzione fattibile: spostare il tracciamento conversioni lato server (e levare lì i dati personali passibili di digital fingerprint ovvero indirizzo IP e User Agent).

È complicato, specie se fatto su larga scala e a livello PMI. Ma secondo me è comunque il caso di iniziare a pensarci.

Siamo già in ritardo di quasi due anni.